沈平：应该不属于完全的理论阶段，包括广州、上海以及其他的一些地方都在做不同层次方面的尝试，有些是以地方政府介入，有些是纯民间的。目前我个人认为建立中国石油交易中心的最大障碍还是目前的石油市场结构和体制的障碍。因为主体的市场是由中石油、中石化来工作控制的，虽然一些小的局部市场已经出现了高层次的市场化，但是这个充分竞争的市场格局没有完全形成，所以建立石油交易中心，实现话语权是有一些障碍的。去年国家也提了36条的非公有化的文件，已经从市场上开了绿灯，从具体的操作层面，从部委具体的工作还没有完全到位。 

    主持人：你刚才的问题可能是一个相对静态的问题，现在有一个动态的问题，我昨天晚上我看到国际商很著名的投行的报告，利率可能是5.5%挡不住，如果突破6%的话，全球经济增长速度会放缓，也会影响到很多新兴的市场，如果经过放缓的话，石油原材料的价格会回落，如果回落的话，中国建立原材料原料定价中心的机会就来了，提供给大家参考。 

    罗美富：我这里再举一个实例引证我的观点。第一个试点，巴基斯坦抓了我们的人质，前线的工作组的领导，任务下给他，不管什么办法，任务手段把人质拿回来，当时就说利用好国内国际两种资源。当时如果找政府没戏，不管怎么找，这个是国家使命，你把中国人带出来。就是不管怎么玩，找当地长老也罢，找土匪也行，把人找回来。就是用好资源、用好人。 

    第二个例子，80年代我在国外工作，当时就是“一切为了美元”。只要是世界上的一个人，只要大家相处得很好了，我讲一个最具体的例子，中方通过不小心把对方一个房子烧了，外方让我们赔，80年代也赔不起。最后我就是找合同，合同就是喝酒的依据，就是要提供中餐的一些器具，我一想，外国人怎么会知道中国人吃饭的方法呢？中国人就是修了大食堂，当时就是搞了好几个大锅，他要3万多美金，我说送他一个食堂8万美金，最后一喝酒，他说算了不拿了。 

    主持人：谢谢罗司长。 

    提问：大家好，我想请问一下沈女士您讲中国的石油业目前最大的障碍是体制结构的障碍，充分竞争的市场环境没有形成，这个是商务部在月底形成石油行业管理暂行办法就要出台了，这个对民营企业有什么样的影响呢？ 

    沈平：商务部批发权政策出台的是大家盼了很多年了这个是依据中国加入WTO的协定，在2006年开放中国的批发市场，给非国营制的公司，包括外企和民营企业，这个具体措施的出台，一定会对中国石油市场的进一步市场化有一个非常大的推进作用。至少说，很多外资企业、民营企业能够合法的获得成品油的批发经营权，这个是非常大的推动作用。最好的估计希望门槛能够放的低一些，能让更多的企业获得经营权，但是这个只是走了第一步，石油批发经营权只是让你有贸易的权利，但是从资源上，以及油品的供应来源上，目前处于垄断程度比较高，市场化程度比较第，我们期待着能在这方面的更好的政策出台？当然石油商会是把大家的声音跟上层进行一个沟通，要不然一个人跟商务部可能见都不见不着，可能需要商会的平台把大家的声一些好的建议包括具体的一些策略直接提到政策、决策部门，这样的话，不仅仅是只是期待了，可能从下往上起很多的推动作用。在中国很多政策的出台，都是从下往上推出来的，这个工作我们会继续努力。 

    提问：我想请问冯处长，我是来自企业的，刚才说的诚信守法，当国家的法律法规，企业无法去遵守的时候，政府、海关怎么去做？ 
     
    冯维和：这里面有一个管理理念的问题，谁适应谁的问题。随着现在外贸的发展，国家经济一体化的发展，海关越来越意识到，作为海关的管理也好，日常的工作也好，适应经济的发展。他提的问题是海关跟实际的操作有矛盾，而且矛盾差异就比较大，就有一个调整，海关要主动适应现代物流和现代生产发展的要求的一个做法。我想大号标准也好，具体的申报也好，都是海关在实践中调整，我相信只要有一个服务，更重要现在的服务在不断的体现，也提倡与守法企业合作伙伴的关系。有的行业标准也不是海关定的，也是海关跟行业协会组织、商务部门共同商讨制订的，对人的生产能力，和设备等等这些因素都很复杂，都是不断的调整，我相信只要有工作的思路，通过大家反映的一些问题，我们也会得到合理的解决。
 
    提问：我是云南铜业的代表，刚才主持人提了个醒，这次也是游说政府，也是反映我们所处行业、以及企业问题的中国机会。我这里就是讲一个，为铜行业反映一个问题，第二也是宣传一下我们云南铜业，因为今天200强的高层论坛也是一个非常好的机会。云南铜业作为中国铜行业里面的三强之一，结合主题来讲，从战略的角度我们云南铜业正在提出跨越发展，做大做强云南铜业，科学发展打造云南铜业，我们从战略的角度正在做这个规划，而且正在实施当中。 

    第二从外贸的角度如何提高企业竞争力，如何规避国际贸易风险的角度，我觉的刚才几位嘉宾讲的非常好，我归纳起来，就是从产、销、人、法、才都要把企业的核心竞争力做大做强，这样才能从竞争力上，规避风险上来把企业推向国际。但是除了这两点还不够，我觉得接下来的话题要为我们行业讲一下，铜行业就是像石油一样，铜作为中国非常紧缺的资源之一，应该说也是一个战略物资，所以中国每年进口量非常大，过去政府的政策都是鼓励进口能源或者紧缺的这些物资，但是由于政策的变化，对提升企业的国际竞争力跟规避风险我觉得要相配套，这个话题就是对行业来讲，要松板，要鼓励，要支持。 

    从今年1月1日，铜取消了加工贸易的守则，取消了这个守则以后，铜跟国际接轨是最早的，希望国家在以制订政策的时候，一定要考虑怎么样处分利用两个市场，没有利用两个市场，无法规避风险，无法提高企业的竞争力，这个跟海关在执行政策的时候关系很大，这个政策是国家的宏观考虑，所以在制订政策的时候，一定要切合今天的主题，怎么样提高企业的竞争力，怎么样规避市场的风险，一定要给企业有一个松板、鼓励支持的环境才能真正做到今天的主题。 

    主持人：今天的论坛就要结束了。好在《中国海关》杂志和《商务周刊》杂志给大家提供了这样的平台，在这个平台上可以继续讨论我们今天的问题。